Jujuy, la pobreza de la periferia
En
Enero, la Junta Interna
de ATE Indec informaba que la canasta básica ascendía a $ 21.208. Recientemente
el Observatorio de la
Deuda Social Argentina de la Universidad Católica difundía
que la pobreza en nuestro país asciende a un 32%, un tercio de la población. Para
saber cuál es la situación en Jujuy, en el Enredando las Mañanas de este miércoles entrevistamos a Benito Carlos Aramayo, de la Cátedra
de Economía de la Facultad de Humanidades y Ciencias Sociales de la Universidad Nacional
de Jujuy (UNJu), que desde hace 10 años viene elaborando indicadores rigurosos.
Pero ni aun sabiendo eso, estábamos preparados para los números que arrojó el
último trabajo de la cátedra: En Jujuy hay un 65% de pobreza y un 15% de
indigencia.
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ELM- Queremos preguntarle, en primer
lugar su opinión, respecto de estos números nacionales, que se vienen dando
tanto desde ATE Indec como del Observatorio de la Universidad Católica
BCA- Primero quisiera decir,
que el hecho de que ahora se hable de que estamos con un 32,3 % de pobreza, es
un avance en relación a lo que había sido la negación del gobierno anterior; de
reconocer los verdaderos porcentajes de pobreza, de indigencia, de la medición
de canasta alimentaria y canasta total, que prácticamente se había dejado de
hacer.
Que se difunda ahora es un paso, pero
no es la exacta realidad o una aproximación a la realidad que nosotros
observamos en la mayor parte de la Argentina. Porque provincias que tienen
porcentajes de pobres e indigentes duplican prácticamente lo que dice inclusive
el Observatorio Social de la Universidad Católica. El
Indec nuevo, el de (Jorge) Todesca (su director) ahora dice que reconoce
los 32,3 % de pobres y, al mismo tiempo, señala que
aproximadamente, para hablar en números redondos, se necesitan $13.500, en un
hogar de cuatros miembros para superar la línea de pobreza. Esto es muy
focalizado, se puede decir, en la medición que pueden estar haciendo en Capital
o en Gran Buenos Aires, pero nosotros tenemos la propia medición aquí en la
provincia de Jujuy, que la venimos haciendo ya prácticamente desde hace 10
años, en un seminario que se llama Indicadores Económicos y Sociales de la
Argentina y de Jujuy, que es una tarea que hacemos con los alumnos que cursan
este seminario en el 2° cuatrimestre.
La última medición la realizamos
haciendo tarea con 140 alumnos, recorriendo supermercados, almacenes de barrio,
ferias barriales, mercados centrales, etc. Hemos relevado 59 artículos
que componen la canasta básica alimentaria en Jujuy, que son agrupados por
rubro, por ejemplo, todo lo harináceo (pan, fideos, harinas), la carne, con sus
distintas calidades, la verdura, las frutas, las leches, los quesos, es decir
todo eso compone la canasta básica alimentaria. Eso es medido mes a mes.
Nosotros
hicimos el trabajo de campo en el mes de octubre, terminamos de procesar la
información en noviembre y después aplicamos al resultado de eso que es medir
el costo de la
Canasta Básica Alimentaria para una persona, que en
estadística se llama “Adulto Equivalente”, que es el jefe de familia o
jefa de familia. Esto es lo que indica cuánto necesita una persona que tiene
que reponer fuerza de trabajo a diario, porque el desgaste del trabajo implica
la necesidad de comer. Y nosotros llegamos a hacer el ajuste por la inflación
que habíamos hecho en octubre con tarea de relevamiento, en todos los lugares
que pudimos hacerlo, fuimos ajustando con la inflación que a partir del mes de
diciembre tuvo una tendencia a la baja, es decir que no estábamos en el 4, 5%
que se vio hasta el mes de noviembre y una parte de diciembre, si no que empezó
a ver una tendencia al 1,5 / 1,7 %.
Ahora hubo un pico, un rebote con 2,5
%, pero tomando objetivamente los ajustes por inflación, nosotros hemos medido
que en la provincia de Jujuy, una persona adulta, para reponer su fuerza de
trabajo que le significa consumir 3.700 calorías por día, necesitaba $ 2.453.
Con esta cifra, que es lo que cuesta a un adulto comer, para decirlo en
términos mundanos, como dios manda, hay que hacer el cálculo de cuánto necesita
la familia, porque está el hombre, la mujer y, en el caso de Jujuy, nosotros
hacemos la medición sobre un tipo de hogar con 5 miembros, con hijos que están
por debajo de los 12 años, 10 años y 7 años.
ELM - Que es lo que corresponde un
poco a la realidad demográfica de Jujuy, muy distinta a la de Buenos Aires …
BCA- Exactamente, responde a la
realidad demográfica, que sale del censo del 2010 donde de la cantidad de
población se divide por la cantidad de viviendas habitadas y eso da el promedio
de composición de personas en el hogar, que serían 5 miembros.
Entonces ¿Cómo se llega a definir, lo
que necesita esta familia para superar esta línea de indigencia? Porque si no
se come bien todos los meses, se es indigente. Entonces nosotros tenemos unas
necesidades calóricas para el grupo familiar de 5 miembros de 4,02. Esto es lo
que se necesita en el grupo familiar.
¿Esto cómo es? Sumar lo que es uno,
el equivalente de 1, que es de padre o madre y después lo que necesita, el
esposo o la esposa, el hijo varón de 12 años, otro hijo varón de 10 años o una
hija de 7 años, la suma de las necesidades calóricas da 4,02 esto se multiplica
por lo que necesita el adulto, $2.453 y nos da, que para superar la línea
de indigencia en Jujuy se necesitan $9.861 en el grupo familiar.
Después viene cómo se calcula la
pobreza, es decir cómo se calcula la canasta total ¿Cómo se calcula? Es muy
simple, además de comer; las familias ¿Qué necesitan? Ropa, calzado, energía
electricidad, gas, agua, transporte, hoy en día comunicación, porque ¿Hoy quién
no tiene un celular?, los gastos de educación, de salud, de esparcimiento y de
vivienda., en una población que la mitad no tiene vivienda propia y tiene
que alquilar.
Bueno esto es lo que se cuenta y se
aplica un coeficiente, se multiplica lo que es la canasta alimentaria por ese
coeficiente y a nosotros nos da que para poder cubrir las necesidades de toda
la familia durante todo el mes cuando se tiene que alquilar se necesitan $
28.652, ahora si la familia tiene casa propia se necesita $4.000 pesos menos,
es decir $ 24.652.
Sobre esta base de cálculos, nosotros
tenemos que cruzar la información con el nivel de ingreso de la familia, en
Jujuy; esto está hecho tanto por el INDEC Nacional, con la Encuesta Permanente
de Hogares y está hecho también por la Junta Interna de ATE-Indec, que tiene la medición
de todo el país.
Y resulta que en Jujuy, con datos
oficiales del Ministerio de Hacienda de la Nación, tenemos que el sueldo neto
promedio de un empleado público, promedio -estamos hablando del promedio sobre
85.000 empleados públicos- es de $ 11.975 y en la actividad privada según datos
oficiales del Ministerio de Trabajo en Jujuy el ingreso promedio de un
asalariado de la actividad privada es de $ 13.635.
¿Qué conclusión sacamos? De que, por
más que en una familia hayan dos miembros empleados del sector público y en la
actividad privada, dos miembros trabajando en relación de dependencia en la
actividad pública, al multiplicar $11.975 por 2 no llegan a cubrir la canasta
total y multiplicando por 2 el ingreso en la actividad privada se estaría
bordeando el límite de la pobreza.
Conclusión, para nosotros, hecho el
trabajo desde la Cátedra, concluimos que si solamente tenemos en cuenta los
asalariados, los que hay en la provincia de Jujuy, que tienen familia en este
núcleo familiar de 5 miembros, hay 411.000 personas en hogares donde hay
sueldos, donde hay ingresos de dos sueldos; o sea tenemos 411.000 personas en
condición de pobreza, porque no superan la línea de los $ 28.652, es decir el
53% de la población de Jujuy.
Es mucho más de lo que está en el
Observatorio Social, es mucho más de lo que da el INDEC, estas son las cifras
nuestras. Y si a esto le sumamos la cantidad de desocupados que hay en la
provincia de Jujuy, que tienen algún tipo de subsidio por desocupación, que son
aproximadamente 100.000 personas más -no son asalariados, viven de subsidios-
estamos hablando de que el 65% de la población de Jujuy no supera la línea de
pobreza.
Y de ese 65% hay que desagregar los
que son indigentes; ¿Cuantos son los Indigentes? Los Indigentes son el 15% del
total.
Con estos números tenemos que decir
que en Jujuy hay más de 500.000 personas que están bajo línea de pobreza y
hay aproximadamente 75.000, 76.000 personas que son indigentes.Esta es la
realidad, esto es lo que explica la verdadera situación social que hay en la
provincia de Jujuy, esto es lo que explica el drama de los niños, de la juventud. En una
juventud que si en el promedio nacional dice que el 50% no termina la secundaria,
en Jujuy tenemos el 60%, 65% que no termina la secundaria, no estudia, no
trabaja, por lo tanto las condiciones son realmente calamitosas.
Esto es lo que hemos hecho nosotros,
en mediciones desde la
Cátedra. Ponernos a disposición de la sociedad ese es el rol
de la universidad, nosotros nos debemos a la comunidad, nos debemos a la
población que es la que con sus aportes, con sus impuestos, financia la
educación pública y lo mejor que puede hacer una cátedra que tiene que ver con
esta cuestión de medir la economía, medir la pobreza, medir la indigencia en la
provincia de Jujuy, ver la realidad de los sueldos etc. es ponernos a
disposición de todos aquellos que quieran venir a nuestra facultad. Lo
hacemos también a través de los medios
como ustedes, porque ese es el rol que entendemos nosotros tiene que ser la
devolución de los profesores y de todo lo que es la autoridad en la universidad
al servicio de la población para que se conozca la realidad tal como es, no
como la presentan en los medios oficiales
y también para comparar con mediciones que, con buena intención, tratan de
aproximarse a la realidad, como en el caso de la Universidad Católica.
ELM – Le
agradecemos toda la
información. La verdad es que mientras escuchábamos los
números nos mirábamos aquí con mi compañero, que estamos conduciendo nuestro
programa, porque son números que te dejan en silencio. Y que marcan una
realidad. Nosotros, somos docentes, y como docentes iniciando recién, no
llegamos a $ 7.000 y esta es una realidad bastante extendida
BCA- Y supongamos
que ustedes tengan dos en la casa que tengan $ 7.000 u $ 8.000, están por
debajo la línea de la pobreza, están superando la indigencia, pero no salen de
la situación de pobreza. Está medido técnicamente, como tiene que ser, con
rigor, porque esto es lo que nosotros hemos puesto a disposición del Frente
Amplio Gremial, que ha movilizado el martes pasado y estas son las cifras que
ellos manejaron para difundir entre sus bases, la verdadera situación de los
trabajadores estatales desde el punto de vista asalariado.
ELM – Para lo
cual el aumento del 10% ofrecido por el gobierno provincial es...
BCA- Una burla,
una verdadera burla.
ELM – Aparte la inflación del año
pasado ya se comió el sueldo de la mayoría de los trabajadores…
BCA- Así es y ahora pretenden, en un
absurdo, lo quiero decir como docente universitario, de que no quieren hablar
de porcentajes, dicen de que van aumentarle a los docentes universitarios,
según cómo evolucione la inflación, cuando se ha perdido el año pasado por lo
menos un 10% de la capacidad adquisitiva y tendríamos que arrancar el mes de
Abril con un aumento que recupere eso. Pero no lo quieren hacer, estamos de
vuelta de paro, de vuelta la Conaduh Histórica ha decidido que esto no arranca
y bueno esa es la situación en la docencia primaria, secundaria… es decir,
siempre la educación pública por detrás de sus necesidades y los que atentan
contra la permanencia de la escuela pública es el gobierno o los sucesivos
gobiernos que no destinan los recursos para las necesidades de fortalecer la
educación pública y no debilitarla o llevarla a una situación límite cómo lo
que estamos viviendo
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